Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Дорогой гость!

Зарегистрированные пользователи.. имеют гораздо больше возможностей для общения.
Зарегистрируйтесь.

A A A A Автор Тема: Ведет сцеплениие  (Прочитано 19699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igor80

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: yz450f
    Откуда:: Лыткарино/Мытищи
    Имя: : Igor
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг : +1/-0
  • Пол: Мужской
Ведет сцеплениие
« : 03-05-2015, 20:28:35 »
Коллеги подскажите,

ведет сцепление на YZ459F 2007г.

Симптомы:
1. Включаешь передачи - толчок
2. Тронулся, выжимаешь сцепление, а мотоцикл едет
3. Выжал сцепление останавливаешься - глохнет.

Пробовал регулировать на натяг тросика на рычажке КПП, бесполезно!

Масло Motul V300 10W40.

Подскажите пожалуйста:
1. Что делать, куда смотреть?
2. В какой последовательности и что проверять?
3. Может какие запчасти уже сразу начинать искать?
4. Есть ли какие нюансы в регулировке сцепления, может я чтото не так делаю?

Т.к. мотоцикл брал который не заводился, поэтому не знаю как было у предыдущего владельца.

Буду признателен, если посоветуете к кому в районе Мытищи можно обратиться.


Продолжение 1: Диагностика
1. На лепестках внешней корзины износ - гребенка;
2. Внешняя корзина люфтит и трется через шайбу за внутреннюю корзину;
3. Фрикционные диски: лепестки имеют еле заметные признаки расклепывания из-за износа внешней корзины;
4. Сцепление вело даже после того, как вынул из пакета 2 диска, т.е. оставшиеся диски болтались.
5. Механизм выжимания работает корректно.

Продолжение 2: Что сделано
1. Внешняя корзина: сточена гребенка только со стороны "нагрузки от двигателя";
2. Куплен комплект сцепления Феродо (стальные и фрикционные);
3. Стальные диски Феродо предварительно зачищены от заусенцев (не принципиально, но стальные диски Феродо хуже обработаны чем Оригинальные);
4. Установлен полный комплект новых дисков.

После установки новых дисков уменьшился радиальный люфт в сцеплении,
Сцепление заработало!




 


Оффлайн REZEC

  • Бизнес оценка : (0)
  • группа Б
  • **
  • Мото: HONDA CRF 450-R
    Откуда:: Novosib
    Имя: : Oleg
  • Сообщений: 296
  • Рейтинг : +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #21 : 13-05-2015, 07:05:36 »
Посмотри еще износ на давящем кулачке по ту сторону штока, та хрень, куда тросик цепляется....
Там, в классике (не знаю как а твоем моте), к рычагу (к которому цепляется трос) прикреплен круглый шток, на котором половина спилена... и при большой и долгой эксплуатации угол зализывается и.. давить нечем...
Ученье свет, а не ученье - чуть свет и на работу....

Оффлайн Kopcak

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: XR400R, Husaberg TE125
    Откуда:: Королев
  • Сообщений: 92
  • Рейтинг : +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #22 : 13-05-2015, 09:19:07 »
1. Вскрытие покажет. Для диагностики дисков, направляющих и пружин спец. ключ не обязателен.
2. Должно быть новое масло, свободный ход рычага сцепления. Убедиться, что ведёт только на холодную.
3. Возможно понадобятся прокладка крышки сцепления и те детали, которые по результатам дефектовки будут выходить из допуска - пружины и диски.

Если не помогло, то всё так как написал Резец.


Оффлайн SuP

  • Бизнес оценка : (0)
  • Профи
  • ****
  • Мото: много, и все разные
    Откуда:: Москва - Митино
    Имя: : Алексей
  • Сообщений: 664
  • Рейтинг : +15/-7
  • Пол: Мужской
  • # 80
    • mototrails.ru
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #23 : 13-05-2015, 10:22:49 »
Люфт внешней корзины это почти норма. Главное, чтоб они с внутренней при снятом пакете не цеплялись.
М-м-... меня терзают смутные сомнения. А как у тебя настроен рычаг? В смысле, ты как привык сцепление выжимать - одним\двумя пальцами или всей лапой?

Оффлайн Igor80

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: yz450f
    Откуда:: Лыткарино/Мытищи
    Имя: : Igor
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг : +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #24 : 13-05-2015, 10:49:43 »
- Сцепление ведет всегда, на холодную и на горячу. Включил передачу мот дернулся, тронулся и мот больше не останавливается даже при выжатом сцеплении. Нажал тормоз при выжатом сцеплении мот заглох. Всегда одно и тоже.

- При нажатии на ручку сцепления, прижимной диск отходит на 2-3 мм, что нормально. При этом, прижимной диск отжимается равномерно. Что говорит, о правильной работе привода сцепления.
- Внешняя корзина при заводе кикстартером чуть трется о внутреннюю, но заводил мот без дисков, передачи переключаются идеально.

Металлические диски имеют темные пятна, что может говорить о неплотном прилегании к фрикционным.

Друзья, сегодня купил диски Феродо, я ожидал большего!!!
Я вообще всегда склоняюсь только к оригинальным запчастям, но тут решил с экономить. И что вышло, стальные диски которые идут в комплекте имеют заусенцы от штамповки, и в отличии от оригинальных не шлифованы.



Сегодня вечером попробую поставить полностью новый комплект дисков Феродо, кромки стальных немного обработаю наждачкой и натфилем. Если будет все равно вести сцепление, то остается только внешняя корзина.

Подскажите пожалуйста, два фрикционных диска в комплекте Феродо несколько другого цвета, остальные как будто вообще пробковые. В какой последовательности их устанавливать? И зачем выштамповка на лепестках фрикционных дисков. 


Извиняюсь, я уже наверное всех замучил вопросами.


Оффлайн REZEC

  • Бизнес оценка : (0)
  • группа Б
  • **
  • Мото: HONDA CRF 450-R
    Откуда:: Novosib
    Имя: : Oleg
  • Сообщений: 296
  • Рейтинг : +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #25 : 13-05-2015, 11:16:27 »
Подскажите пожалуйста, два фрикционных диска в комплекте Феродо несколько другого цвета, остальные как будто вообще пробковые. В какой последовательности их устанавливать? И зачем выштамповка на лепестках фрикционных дисков. 

Я бы жОлтенькие поставил 1 как самый првый в глубь корзины, второй как самый последний, перед крышкой, на остальное внимание могешь не обращать....

...не знаю, знаешь ты или нет, но перед установкой, диски в маслецо часика на 2 замочи, иначе сгорят...

Одна фигня... 1-2 мм... ну это почти нормальный отход прижимной чашки... тобишь должно его хватать... но трабл у тебя не с дисками...гдет чот перекашивает и клинит... даже на самом плохом сцеплении - в выжатом состоянии - мот не должен глохнуть...   смотри на "гдет клинит".. на оборотах все маленько по другому работает, нежеле на заглушенном двигателе...
Ученье свет, а не ученье - чуть свет и на работу....

Оффлайн Igor80

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: yz450f
    Откуда:: Лыткарино/Мытищи
    Имя: : Igor
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг : +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #26 : 13-05-2015, 11:22:44 »
   REZEC, черненьких два, они по видимому на края и идут. Да, вымочу в масле.


Оффлайн REZEC

  • Бизнес оценка : (0)
  • группа Б
  • **
  • Мото: HONDA CRF 450-R
    Откуда:: Novosib
    Имя: : Oleg
  • Сообщений: 296
  • Рейтинг : +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #27 : 13-05-2015, 11:31:54 »
REZEC, черненьких два, они по видимому на края и идут.

Ну вы меня правильно поняли.. ;)
Ученье свет, а не ученье - чуть свет и на работу....

Оффлайн C 1973

  • Бизнес оценка : (0)
  • Гуру
  • *****
  • Мото: cr-250 crf-450 kx-500
    Откуда:: Оттуда где все были вместе
    Имя: : Сергей
  • Сообщений: 1.081
  • Рейтинг : +45/-14
  • Пол: Мужской
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #28 : 13-05-2015, 13:12:37 »
Может сделай  фото а лучше видео всех деталей со всех сторон (особеноо следы износаа блестящиее)разложи как установленны проверь чтоб  валы не плавваали в ослааблеенных обоймах  корзина не  смещалась Коррзинна и  бараабан вращались свободно а не сцеепливвались под нагрузкоой из-за раззррушеного игольчаатого  поддшипника Выжми на максимум рычаг сцепления на двигателе и зафиксируй каким-нибудь упором (исключишь влияние тянущегося троса) пробуй завести и включить передачу. Проверь износ по длине штока как выше писали износ выжимного кулака. Дальше закидываешь только одни стальные диски сверху ложишь один или два фрикционых пробуешь расцепление под малой нагрузкой если даже при тмком малом прижиме будет вести скорей всего проблема в железе а не в дисках. Проверь количество дисков и правильную последовательность их установки иногда подкидывают дополнительный диск он может пружинить и не давать полноценно расцепиться И правильно писали проверь шарик на штоке очень часто проёбывается
Когда кругом все бестрашные становиться как-то страшновато

Оффлайн Kopcak

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: XR400R, Husaberg TE125
    Откуда:: Королев
  • Сообщений: 92
  • Рейтинг : +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #29 : 13-05-2015, 14:07:49 »
Ещё можно шарик потерять...

Оффлайн C 1973

  • Бизнес оценка : (0)
  • Гуру
  • *****
  • Мото: cr-250 crf-450 kx-500
    Откуда:: Оттуда где все были вместе
    Имя: : Сергей
  • Сообщений: 1.081
  • Рейтинг : +45/-14
  • Пол: Мужской
Re: Ведет сцеплениие
« Ответ #30 : 13-05-2015, 14:46:53 »
Во ещё вспомнил, если разбирался двигатель, могли в коробке проебать парочку шайбочек из-за чего вал смещается в подшибниках, в результате сцепление не разжимается, а просто смещается, проверяется следующим образом: делаешь замер относительно картера, на сколько максимально отходит прижимная крышка дальше снимаешь все диски, ставишь прижимной на место, выжимаешь и замеряешь насколько разжался диск относительно барабана, если замеры совпали, то вал не смещается. Если разжалось на меньше мм, возможно просто выдавливаешь корзину в бок не раскрывая барабан с прижимным диском, для коробки тоже ниесть хорошо, так как относительно вилок происходит смещение вала и зацепеления шестерен в кулачках
Когда кругом все бестрашные становиться как-то страшновато

 

Мотогон