Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Дорогой гость!

Зарегистрированные пользователи.. имеют гораздо больше возможностей для общения.
Зарегистрируйтесь.

A A A A Автор Тема: Мысль насчет цепи/вед.звезды  (Прочитано 10286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн beeper

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: Kawasaki KX450F
    Откуда:: Москва, Гольяново
    Имя: : Sergei
  • Сообщений: 148
  • Рейтинг : +1/-11
  • Пол: Мужской
  • учу матчасть
    • beeperz.ru
Насколько мне известно, в основном на наших кросачах 520 цепи. И эти цепи в основном не дешевы совсем. Есть мысль перейти на 530, поскольку это промышленный стандарт, и на него есть возможность покупать что цепи, что звезды промышленные, что означает ценник раза в 2-3 меньше. Разумеется, звезды необходимо будет дорабатывать (фаски, шлицы), и решить вопрос с слайдером и ловушкой. Лично для меня ни то ни другое это не проблема, ибо сам занимаюсь деталями машин, как проектированием, так и изготовлением. Также не существует (по крайней мере у моих поставщиков) пром. цепей с сальниками, ну из-за ценника я готов этим пожертвовать, тем более куча народу и так катает на бессальниковых. На разрыв подавляющее большинство цепей дают те же 32000Н. Что думает общественность?

 


Оффлайн beeper

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: Kawasaki KX450F
    Откуда:: Москва, Гольяново
    Имя: : Sergei
  • Сообщений: 148
  • Рейтинг : +1/-11
  • Пол: Мужской
  • учу матчасть
    • beeperz.ru
Re: Мысль насчет цепи
« Ответ #21 : 01-02-2016, 21:30:22 »
Парни, по поводу ведущих звезд еще раз для читающих по диагонали: звезды доступны уже готовые, с термообработанными зубами, ничего делать кроме шлица не надо. И шлиц термообрабатывать тоже не надо. На родной звезде даже видны следы обмеднения шлица, которое защищает его в печке от науглероживания при цементации. Ведомые звезды я тоже делаю но это уже другой разговор, ибо из алю и полностью со всеми зубами и т.п. Но правда не зубовой фрезой а на чпу фрезере.

Оффлайн hvr63

  • Бизнес оценка : (0)
  • Гуру
  • *****
  • Откуда:: Дубна МО
    Имя: : Валерий
  • Сообщений: 2.283
  • Рейтинг : +64/-3
  • Пол: Мужской
    • Спортивно-технический клуб Актив-Мото
Re: Мысль насчет цепи
« Ответ #22 : 01-02-2016, 21:37:19 »
Покупаю цепи чуть-чуть подороже и получше, чтобы жили и умирали вместе со звёздами одновременно, и менять комплектом.

Кстати, мой совет: забейте на эту догму "менять комплектом". На такой подход никаких денег не хватит. Хорошая цепь практически не тянется, и следовательно не меняет шаг. При износе звезд шаг тоже меняется не сильно (из-за понижения диаметра качения цепи). Цепь выдерживает несколько звезд (износ в основном в песке), особенно если они алюминиевые. Я катаю звезды пока прочность изношенного зуба позволяет. Цепь контролирую по критическому износу пластины внутреннего звена. Целостность пластин цепи лучше контролировать после каждой тренировки/соревнования, например при мойке/смазке. Я так трещину в пластине обнаружил.

Оффлайн hvr63

  • Бизнес оценка : (0)
  • Гуру
  • *****
  • Откуда:: Дубна МО
    Имя: : Валерий
  • Сообщений: 2.283
  • Рейтинг : +64/-3
  • Пол: Мужской
    • Спортивно-технический клуб Актив-Мото
Re: Мысль насчет цепи
« Ответ #23 : 01-02-2016, 21:56:34 »
кстати ведущая звезда сделана из качественной стали, закалена, цементированна или  азотированна, твердость от 52 HRC

Кто нибудь может подробно это описать: марка стали, режимы термообработки? А то запускаю у себя термичку, может соберусь поделать.

Оффлайн miror13

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: sherco Se5.1if/ cagiva elefant 900ie
    Откуда:: беларусь, полоцк
    Имя: : кирилл
  • Сообщений: 186
  • Рейтинг : +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: Мысль насчет цепи
« Ответ #24 : 01-02-2016, 22:10:50 »
Парни, по поводу ведущих звезд еще раз для читающих по диагонали: звезды доступны уже готовые, с термообработанными зубами, ничего делать кроме шлица не надо. И шлиц термообрабатывать тоже не надо
подскажи фирму производителя и диллера, а то у нас SKF в основном, не разу не бютжетные,

Оффлайн miror13

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: sherco Se5.1if/ cagiva elefant 900ie
    Откуда:: беларусь, полоцк
    Имя: : кирилл
  • Сообщений: 186
  • Рейтинг : +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: Мысль насчет цепи
« Ответ #25 : 01-02-2016, 22:23:25 »
Кто нибудь может подробно это описать: марка стали, режимы термообработки? А то запускаю у себя термичку, может соберусь поделать.
ведомые: сталь з-сталь 20, как правило штамповка, реже зубофрезерные, как правило без термообработки, себе делал из ст40-40х, с улудшением, 35-38единиц, реально ходят раза в полтора-два дольше.
ведушие: кто на что горазд, сталь 35 под цементацию+закалка, 40х под объемную ( вода+масло с 850градусов), для себя можно и из 5хма, 12хм, и иже с ними, как говорили выше, преобладает абразивный износ.
меднение шлицов делают после термички, при тех температурах медь выгорает.
самый главный геморой это шлиц, их стандарт отличен от нашего, и нужен специнструмент, если делать точно, ну или эррозия + чпу.

Оффлайн hvr63

  • Бизнес оценка : (0)
  • Гуру
  • *****
  • Откуда:: Дубна МО
    Имя: : Валерий
  • Сообщений: 2.283
  • Рейтинг : +64/-3
  • Пол: Мужской
    • Спортивно-технический клуб Актив-Мото
Re: Мысль насчет цепи/вед.звезды
« Ответ #26 : 01-02-2016, 22:33:33 »
Спасибо, исчерпывающий ответ.

Оффлайн Normann

  • Бизнес оценка : (0)
  • Профи
  • ****
  • Мото: Husqvarna TE449, CR125
    Откуда:: Валдай, Москва
    Имя: : Сергей
  • Сообщений: 655
  • Рейтинг : +20/-2
  • Пол: Мужской
Re: Мысль насчет цепи
« Ответ #27 : 01-02-2016, 22:34:11 »
Кстати, мой совет: забейте на эту догму "менять комплектом". На такой подход никаких денег не хватит. Хорошая цепь практически не тянется, и следовательно не меняет шаг. При износе звезд шаг тоже меняется не сильно (из-за понижения диаметра качения цепи). Цепь выдерживает несколько звезд (износ в основном в песке), особенно если они алюминиевые. Я катаю звезды пока прочность изношенного зуба позволяет. Цепь контролирую по критическому износу пластины внутреннего звена. Целостность пластин цепи лучше контролировать после каждой тренировки/соревнования, например при мойке/смазке. Я так трещину в пластине обнаружил.

Есть же рекомендованный лимит по растяжению цепи. Измерил, и гадать не нужно. Раньше времени я цепь не выбрасываю, но и не укатываю сверх нормы. Звёзды до облома зубьев тоже не эксплуатирую. Насчёт использования растянутой цепи на новых звёздах не согласен. Это не правильно всё-таки, т.к. звёзды мрут на глазах, очень быстро. Зацеп идёт в одной точке из-за несоответствия шага цепи-звезд, потому и повышенный износ с первых часов. Всё это подтверждается практически, что не удивительно. У меня последний понравившийся  универсальный комплект - стальная оригинальная ОЕМ BMW 14 + дюралька ОЕМ Supersprox 52-53 + DC520MSX QX-ring. Проверено на паре последних замен - практически одинаковый ресурс по износу, соответственно меняю разом. Сейчас правда поставил DID 520VX2, потому как DC не нашёл на замену. Сколько она проживёт, пока не знаю. Звёзд у меня много в запасе, как минимум по паре передних-задних на каждый мот в заначке всегда лежит, покупаю только цепи. :) Я не настаиваю в своих правилах, лишь делюсь наблюдениями, а каждый волен поступать по-своему. :)

Оффлайн hvr63

  • Бизнес оценка : (0)
  • Гуру
  • *****
  • Откуда:: Дубна МО
    Имя: : Валерий
  • Сообщений: 2.283
  • Рейтинг : +64/-3
  • Пол: Мужской
    • Спортивно-технический клуб Актив-Мото
Re: Мысль насчет цепи/вед.звезды
« Ответ #28 : 01-02-2016, 22:52:53 »
Зацеп идёт в одной точке из-за несоответствия шага цепи-звезд, потому и повышенный износ с первых часов.

В цепной передаче и так зацепление идет по сути в одной точке.

Я не навязываю свое мнение. Просто делюсь способом рационально использовать ресурс комплектующих. Не у всех есть возможность самому проводить ресурсные испытания. Но бесспорно в этом одно: если эксплуатируешь детали на грани их ресурса, то нужно осознавать все риски с этим связанные.
 
Да, еще. Хорошая цепь быстрее изнашивается по пластинам, а не по растяжению.

Оффлайн miror13

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: sherco Se5.1if/ cagiva elefant 900ie
    Откуда:: беларусь, полоцк
    Имя: : кирилл
  • Сообщений: 186
  • Рейтинг : +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: Мысль насчет цепи/вед.звезды
« Ответ #29 : 01-02-2016, 23:00:22 »
если ставишь что то одно новое, то на ролики цепи начинает действовать большая нагрузка из из несовпадения шага, возникает большой износ звезд, особенно ведомой, из за большого диаметра, и колет ролики.

Оффлайн r0kie

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: MTD T/240
    Откуда:: НН
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг : +2/-1
Re: Мысль насчет цепи/вед.звезды
« Ответ #30 : 01-02-2016, 23:44:15 »
Сейчас правда на Регине уже не катаю, ибо говно конченное на мой взгляд, не в восторге от них был.
Регина сальниковая часом не та, что ORN6? Специально за ней гонялся, т.к. на thumpertalk ее восхваляли...

 

Мотогон