Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Дорогой гость!

Зарегистрированные пользователи.. имеют гораздо больше возможностей для общения.
Зарегистрируйтесь.

A A A A Автор Тема: Восстановление никасиля на цилиндрах  (Прочитано 439657 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ю.п.

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа А
  • ***
  • Мото: карт
    Откуда:: Украина Г.Запорожье
  • Сообщений: 403
  • Рейтинг : +16/-2
Обломки цилиндров которые мы получаем:














Заварка повреждений, приварка обломанных и утерянных кусков, приварка отломанных ушей, заварка трещин на перегородках, и прочие решения неприятностей…














Выравнивание поверхности цилиндра(потертости от работы колец, сварные швы)относительно базы.



На двухтактниках, если сварка попала на окна, каналы обрабатываются бормашиной.
Для крутых пацанов цилиндр растачивается под увеличенный размер поршня.
Белый порошок это карбид кремния (Silicium), а пластина это никель(Nickel),отсюда и название покрытия Nicasil.



Основная ванна где происходит таинство нанесения покрытия на цилиндр.




Кроме этого существуют четыре вспомогательных, шесть промывочных ванн и порядка пятидесяти переходных операций.

  Покрытый цилиндр тащим на внутришлифовальный станок и шлифуем с припуском под хонинговку



Хонинговка.
Наносим маслоудерживающую сетку и получаем окончательный размер цилиндра.



Последняя операция
Цилиндры моем пакуем и отправляем обратно заказчикам.










Хаселев Юрий
г. Запорожье Украина
т.Vodafon, WhatsApp,Viber +380503229761
@-mail: nikasilzpua@gmail.com
www.galvanokompozit.com

 


Оффлайн galactika

  • Бизнес оценка : (0)
  • Профи
  • ****
  • Мото: kdx200sr (about dream)=> engine kx500
    Откуда:: krasnodar
  • Сообщений: 676
  • Рейтинг : +11/-11
  • Достучаться до небес / Элизиум-Рай не на земле
Сделал я видео, но из камеры все не вытащу, ну и для нета надо сконвертировать. Будет видео обязательно.
Было сказано
Цитировать (выделенное)
Для специалистов по измерениям
Что получается ставить не померив.
Видео докажет что было запрошено 66.00 , а получено иное.
Если видео не аргумент, могу заказать экспертизу, если считают что
Цитировать (выделенное)
Для специалистов по измерениям
, специалисты по измерениям плохие мы.

Ранее мной читалось, что ЮП сказал
Цитировать (выделенное)
я бы таким расточникам не доверил
, поэтому предполагалось что АС, а оказалось или  не айс, или отношение.  Промеряли всередине там 1сотка в плюсе,  поставим так, но может тогда надо было бы заказывать 65.99 чтоб получить желаемые 66.00.





Сегодня я не сдохну...

Оффлайн head

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа А
  • ***
  • Мото: Husqvarna TC-610 96 KTM EXC-300 11
    Откуда:: Люберцы
  • Сообщений: 344
  • Рейтинг : +8/-0
  • Пол: Мужской
есть такой тип людей МОЗГОЁБЫ

Оффлайн galactika

  • Бизнес оценка : (0)
  • Профи
  • ****
  • Мото: kdx200sr (about dream)=> engine kx500
    Откуда:: krasnodar
  • Сообщений: 676
  • Рейтинг : +11/-11
  • Достучаться до небес / Элизиум-Рай не на земле
Процес измерения head вообще знаком? Сначала эталоном замеряется микрометр, потом по микрометру выставляется нутромер..
Но даже если пойти от противного, пусть (условно) он показывает не 66.00, а 66.01, но дело в том, что когда меришь, он то стоит жестко выставленный, и нутромер показывает то стрелкой сотки в плюс или в минус, и вот я переворачиваю и вижу 2сотки в плюс, переворачиваю обратно 1сотка. т.е. конус. Принцып работы нутромера, он жестко настроен, и сколько не переворачивай он показывает отклонения.
Сегодня я не сдохну...

Оффлайн galactika

  • Бизнес оценка : (0)
  • Профи
  • ****
  • Мото: kdx200sr (about dream)=> engine kx500
    Откуда:: krasnodar
  • Сообщений: 676
  • Рейтинг : +11/-11
  • Достучаться до небес / Элизиум-Рай не на земле
Ну значит тебя устраивает head неточность работы, кого то нет.
Поэтому когда тебе впарят , прими как должное.

Обьяснение о работе нутромера, были после твоего отредактированного запроса о есть  ли акт проверки нутромера и паспорт. которое ты убрал.
Сегодня я не сдохну...

Оффлайн Романычь

  • Бизнес оценка : (0)
  • Гуру
  • *****
  • Мото: yamaha yzf - r1, KTM 250SX 2013
    Откуда:: пятигорск
  • Сообщений: 1.287
  • Рейтинг : +20/-7
есть такой тип людей МОЗГОЁБЫ
поддержу. че тебе эта сотка даст?? ты что, Эвертс? 
вечный чаевоз

Оффлайн Романычь

  • Бизнес оценка : (0)
  • Гуру
  • *****
  • Мото: yamaha yzf - r1, KTM 250SX 2013
    Откуда:: пятигорск
  • Сообщений: 1.287
  • Рейтинг : +20/-7
Поэтому когда тебе впарят
никто ничего тебе не впаривал, человек делал РАБОТУ. вы все умные "б......ь" такие, ты  возьми сам и сделай! чтоб пуля в пулю. возьми цилиндр оригинал новый и померяй его. померяешь и охуеешь, как там нутромер плясать будет
вечный чаевоз

Оффлайн galactika

  • Бизнес оценка : (0)
  • Профи
  • ****
  • Мото: kdx200sr (about dream)=> engine kx500
    Откуда:: krasnodar
  • Сообщений: 676
  • Рейтинг : +11/-11
  • Достучаться до небес / Элизиум-Рай не на земле
Вот видео тут.
<a href="https://www.youtube.com/v/2aObybzrU_I&amp;rel=0&amp;fs=1" target="_blank">https://www.youtube.com/v/2aObybzrU_I&amp;rel=0&amp;fs=1</a>

На юбке 2 сотки перпендикулярно пальцу. Меряли несколько раз, сверяли с эталоном, даже от нутромера уже размер стал меняться. Поэтому ЮП это не ошибка замеров, как Вы сказали, это то что Вы сделали.
Я много разбирался и даже уточнял и просил Вас , как помните, что если возможны погрешности при изготовлении, то пусть эти погрешности будут в сторону 65.95. Потом когда наконец дождался подтверждения от Вас требуемых размеров. Вы могли сказать что возможны погрешности , но Вы диалог не вели. Вы же поняли как для меня важна точность, именно из за последующих возможных ремонтных размеров, да и вообще эксплуатационная. Заявлено висеко по 66.00, все ж и говорили нужно по стандартам. И Вы же говорили также.
Знакомый который делал котлы для спортивных лодочных моторов, сказал что это достаточно серьезная ошибка изготовления, у них не допускалось такое, да и Вами было сказано что "я бы таким расточникам не доверил", поэтому предполагалось что Вы исключительно делаете.

И когда я сказал что Вы на 2 сотки промахнулись внизу, Вы сказали мы ошиблись в замерах, т.е. Вы уверенны что 66.00 и Вы можете выдержать точность. Судите сами.
поэтому и было показано видео.

п.с. видео много и с калибровкой микрометра есть и другие замеры.

кстати, знания приобретаются с опытом. Так вот даже на убитом котле геометрия очень даже ничего была, и даже очень.
голословные утверждения предыдушего оратора. ИМХО. Во всяком случае у меня. Может на котлах китая иначе.
И геометрия вероятно бывает разная.
Сегодня я не сдохну...

Оффлайн stallker

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа Ц
  • *
  • Мото: хонда
    Откуда:: Кропоткин
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг : +0/-1
 Для точных измерений необходимо выдержать все: цилиндр, нутромер и микрометр с калибром при температуре 20 градусов.
 Нутромер держать за ручку (на видео красную, для этого она и сделана), иначе сотки будут гулять от тепла рук.
до победного конца.

Оффлайн ETii

  • Бизнес оценка : (0)
  • Профи
  • ****
  • Откуда:: Москва
  • Сообщений: 675
  • Рейтинг : +36/-11
Нутромер держать за ручку (на видео красную, для этого она и сделана), иначе сотки будут гулять от тепла рук.

Полностью согласен.
Кроме этого есть ещё одна методическая погрешность связанная с использованием микрометра и цилиндрического калибра к нему (допустим он не изношен и достаточно точен).
Когда вы калибруете шкалу микрометра, винт микрометра затягивается с некоторым моментом создаваемым его "трещоткой"...
Когда крутят винт и по шкале микрометра выставляют желаемый размер (в вашем случае 66.00) "трешотка" не трещит, зазор в резьбе винта не "выбирается" скоба и винт микрометра не "напрягаются"...
Кроме этого, если бы Вы учили "Теорию измерений" то знали бы, что глупо пытаться получить приемлемые результаты измерений в вашем случае с точностью 0.01 использую методику косвенных измерений при этом используя два, по большому счёту дешёвеньких приборчика с классом точности 0.01 каждый...
Хотите вы этого или нет а погрешности ваших приборов при косвенных измерения в самом лучшем случае складываются...
А коли так, то говорить о точности полученных вами результатов просто смешно, методическая погрешность (при этом наборе инструментов и методике измерений) заведомо превышает одну сотку о которой вы так мечтаете, а практическая погрешность будет ещё больше...
На реально работающем 2-х тактном двигателе с водяным охлаждением, температура цилиндра в разных его точках поверхности всё равно будет разная, самая высокая пожалуй на перемычках (если они есть) выпускных окон и всё равно, хотите вы этого или нет, цилиндр будет "карёжить" из-за разности температур и какой при этом буде его реальная геометрия при такой сложной конфигурации окон представить достаточно трудно...
Именно по этому цилиндры делают "по простому" цилиндрическими, это технологически проще, если уж очень хочется его можно сделать конусным с переходом в цилиндр в самой верхней части.
А вот с геометрией поршней, "извращаются" очень давно и весьма сильно, их давно уже делают конусными и овальными, а на 4-Т моторах последние годы делают такие "уши" ниже огневого пояса в районе выпускных клапанов. и всё это только для того. что бы постараться учесть и компенсировать тепловое расширение поршня и реальная геометрия поршня на работающем двигателе была близка к круглой...

Так что нормально "по геометрии" вам сделали цилиндр, при "штучном производстве" сделать лучше трудно, а по большому счёту и не нужно, и экономически не оправданно...

Кроме этого при ремонте цилиндра не важен его фактический диаметр, гораздо важнее реальный зазор поршень-цилиндр. По этому при наличии поршня именно по нему с учетом желаемого зазора делают диаметр цилиндра, это позволяет упростить процедуру измерений и самое главное повысить их точность. исключив методическую погрешность рассмотренную выше...

Напоследок могу вас ещё немного огорчить, попробуйте вставить в  цилиндр имеющиеся у вас кольца и выровнять их донышком поршня...
А после этого посмотрите "на свет" зазор между кольцом и поверхностью цилиндра, боюсь, что результат вас может несколько удивить...

P.S. что меня в этой истории "повеселило", так это голос за кадром, "смотри никасиль уже натёрло" впору обеспокоиться как же по нему "бедному " стальные кольца будут "елозить" почти без смазки и так несколько тысяч раз в минуту...
А когда "голос" несколько раз  подряд произнёс "микроны" глядя на шкалу в сотых долях миллиметров, я про себя подумал где же нашли такого специалиста,  обычные инструментальщики в таких величинах размеры не измеряют. да и часовщики скорей всего тоже...
 

Оффлайн ю.п.

  • Бизнес оценка : (0)
  • Группа А
  • ***
  • Мото: карт
    Откуда:: Украина Г.Запорожье
  • Сообщений: 403
  • Рейтинг : +16/-2
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s019.radikal.ru/i635/1204/95/6a4e96aeec77.jpg" >[/url]
Набор концевых мер, которыми мы пользуемся
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s019.radikal.ru/i640/1204/b1/2a3bb99199c2.jpg" >[/url]
две плитки размером 60 и 6 мм
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s019.radikal.ru/i609/1204/cf/282705fbaa60.jpg" >[/url]
Плитки скрепленные, размер 66,0
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s019.radikal.ru/i605/1204/68/1ecd55e52288.jpg" >[/url]
И вот так мы выставляем размер микрометра. Очень важно техническое состояние микрометра и опыт мастера, проводяще
После шлифовки имеем 0,01-0,02 мм припуска на хонинговку, и хонинговать цилиндры больше, чем нужно для получения размера нет смысла, шлифовальщик нам обычно оставляет 0,02- 0,03 мм , так что запас на хонанговку у нас есть


 

Мотогон